Ingo Beutner: Lieber eine falsche Entscheidung als keine.

00:00:00: Gegenfrage kann man zu groß denken, ich glaube eigentlich nicht.

00:00:09: Gestalten oder nur reagieren?

00:00:11: Was entscheidet?

00:00:12: Das erfährst du hier mit herausragenden Persönlichkeiten an meiner Seite.

00:00:16: Gestalken statt jammern!

00:00:17: Ich bin dein Host, Kai Michael Kiseppert.

00:00:20: Hallo schön dass Du heute wieder eingeschaltet hast und stell Dir einfach mal vor, Du bredders mit einem Mountainbike einen steilen Trail runter.

00:00:32: Vorne sind Wurzeln, neben Dir ist der Abgrund und zwischen dir und dem Ticket ins Krankenhaus liegen Noch ein paar Zentimeter Bremsbelag.

00:00:41: Und genau an diesem Punkt wird es dann spannend, wem vertraust du eigentlich in diesem Moment dein Leben an?

00:00:48: Es ist sehr oft von einem Unternehmen aus der Schwäbischen Alb das schon Bremsen gebaut hat als Karl Benz noch persönlich im Telefonbuch stand.

00:00:56: Magura gegründet, und von Gustav Magenwirt in Bad Urarach ursprünglich einen Reparaturbetrieb für landwirtschaftliche Pumpen und mittlerweile High-Tech Schmiede für hydraulische Bremsen.

00:01:09: Und auch, ja man kann schon sagen in Bikerkreisen legendären Systemen wie der Gustav M und jetzt auch mit ABS Lösungen für E-Bikes und Cargobikes.

00:01:19: also absoluter Pioniergeist hier auf dem schwäbischen Alp.

00:01:23: An der Spitze steht heute jemand, der als Motor if you can't think it ,you can do it nach draußen trägt und verantwortlich ist für Bremse von hundertausenden Fahrrädern.

00:01:35: Ich freue mich riesig auf den heutigen Gast, CEO, Pionierunternehmer Ingo Beutmer.

00:01:42: Ja hallo!

00:01:44: Und wir sprechen darüber warum Sicherheit manchmal radikalen Mut braucht wie man an über hundertreißig Jahre altes Familienunternehmen wie ein Start-up führt und was passieren kann wenn man sich in der Altprovince vornimmt die Welt mit besseren Bremsen sicherer zu machen.

00:02:02: Dann lass uns direkt mal in die Fragen starten.

00:02:06: Wann hattest du zum letzten Mal das Gefühl, dieses Mal haben wir bei Magura jetzt vielleicht eine Nummer zu groß gedacht?

00:02:14: Zu groß gedacht!

00:02:16: Gegenfrage kann man zu groß denken – ich glaube eigentlich nicht.

00:02:20: Natürlich muss man immer versuchen im Projekt dann auch auf dem Boden der Tatsachen so ein bisschen zu bleiben.

00:02:25: Das ist immer so.

00:02:26: das Wichtige, dass man sich den Fokus verliert.

00:02:29: Ich sage mal ein bisschen Abschlusssicherheit auch natürlich... wünscht man sich viel und hat gerade am Start von einem Projekt meist ganz, ganz große Pläne und Ideen.

00:02:36: Das ist auch Valide und das sollte man noch haben.

00:02:39: Und da muss man halt gucken dass man es wirklich auf die Realität irgendwo zusammenschrumpft und irgendwo auch auf den Asphalt bekommt.

00:02:46: und von daher also zu groß denken gibt's eigentlich nicht

00:02:51: für mich.

00:02:52: Also wirklich auch Pioniergeist Erstmal alles erlaubt, weil

00:02:57: es

00:02:57: gedanklich ist.

00:02:58: Weil sonst brauchst du keine Innovation voranzutreiben?

00:03:02: Ja was bedeutet dir da in deinem Motto If you can't think it You Can Do It?

00:03:06: Dann hast ja schon im Prinzip eine ersten Antwort jetzt schon mit reingebracht.

00:03:11: aber warum hast Du so präsent auch auf Social Media bei Dir verankert?

00:03:16: Es ist ein bisschen so'n Credo das ich einfach über die Jahre oder Jahrzehnte halt komme im Prinzip vom Engineering von der Konstruktion.

00:03:24: Ich habe selber immer noch ab und an mal Solidworks offen, macht das eine oder andere darin.

00:03:31: Man startet im Prinzip mit einem weißen Blatt Papier und muss sich erst einmal vorstellen was möchte ich überhaupt machen?

00:03:37: Wo soll die Reise hingehen?

00:03:39: Was will ich für ein Produkt genau haben?

00:03:42: Wir arbeiten ja in physischen Produkten, es ist durchaus ein Unterschied im Vergleich zu Software dass wir wirklich dann am Ende ein Produkt haben was man eben auch in die Hand nehmen kann, was man erleben kann.

00:03:51: Nichtsdestotrotz beginnt der erste Schritt der Reise erst mal im Kopf.

00:03:54: Was möchte ich machen?

00:03:55: Wie soll das Produkt aussehen, was für ein Zweck soll es erfüllen und was für einen Kunden möchte ich ansprechen.

00:04:01: Und wie gesagt, das ist mein Credo schon über die letzten Jahre oder fast schon Jahrzehnte gewesen.

00:04:08: Wenn ich mir etwas ausdenken kann und ein Produkt im Kopf habe Dann versuche ich auch und in meisten Fällen schaffe ich es so gut, dass geht das eben umzusetzen.

00:04:19: Das wirklich dann auch so zu machen wie es ist.

00:04:20: natürlich auf dem Weg dahin wird der eine andere Kompromiss kommen das ist ganz klar und es wird ganz viele Stolpersteine geben.

00:04:27: das geht glaube ich jedem so der selber schon irgendetwas geplant hat und dann umgesetzt hat sei es jetzt nur irgendwie Terrasse neu gemacht oder Gartenzaun gestrichen.

00:04:36: aber nichtsdestotrotz wenn man wirklich an der an der Vision festhält und dann an den Wunsch fest hält das genauso zu machen, wie man sich das eben im Kopf auch vorgestellt hat.

00:04:44: In meisten Fällen erreicht man das Ziel!

00:04:47: Ja, kann ich absolut bestätigen.

00:04:48: Also ich habe auch als Konstrukteur begonnen nach dem Studium damals.

00:04:52: und der schnellste Konstrukteur den ich damals kennengelernt habe, der saß immer so eine halbe Stunde oder länger da hat das Bauteil gedreht und gedrehte aber insofern mal irgendeinen Strich auf einen Blatt gemacht.

00:05:03: dann hatte er es gedanklich fertig gehabt, dann hat er losgelegt und er war der absolut schnellste.

00:05:08: also nicht einfach sofort irgendwelche Striche ziehen und Flächen modellieren sondern erst einmal das ganze visualisieren Das ist absolut der richtige Weg, definitiv.

00:05:21: Ja was hat Gustav Magen wird?

00:05:23: Sie hat sich dann losgetreten.

00:05:27: Was heute noch täglich spürbar ist hier im Unternehmen.

00:05:31: Er hängt da unten präsent mit der Brosebüste im Empfangsbereich.

00:05:36: und welche Werte des Unternehmensgründers stecken noch heute drin und was lebt ihr auch von ihm?

00:05:43: Ja, also wirklich dieser Pioniergeist, dieser schwäbische Erfindergeist diese Sachen einfach anzugehen und auch zu machen.

00:05:53: Ich glaube Gustav war da auch wirklich ein Macher, visionär und auch Macher.

00:05:59: Und das ist seit jeher auch in der Firma fest verankert und wird weiterhin ganz klar gelebt von allen Mitarbeitern.

00:06:08: Also eigentlich schon noch die Familien geführten Werte irgendwo dann mit drin?

00:06:12: Auf jeden Fall.

00:06:14: Auch selten heutzutage.

00:06:15: Ich

00:06:15: wollte gerade sagen, wer kann sagen eine arbeitende Firma die es ja schon seit eighteen, dreieinundzeig gibt?

00:06:22: Da gibts glaube ich im Schwäbischen vielleicht noch einige auch begründet eben durch Automobil und

00:06:28: Co.,

00:06:30: aber das ist schon jetzt was außergewöhnlichstens in unserer Firma zu arbeiten, die so einen langen Historiker hat.

00:06:35: Sehr schön!

00:06:37: Ja, ist auf ne besondere Ehre und Verantwortung da dann als CEO täglich reinzugehen und dass das irgendwo dann weiter zu geben.

00:06:45: Das stimmt, richtig ja.

00:06:47: Sehr

00:06:47: schön!

00:06:49: Ja, in den Siebenundachtzig hat Makura einen großen Sprung gemacht in dem von der Motorradbremse kommend zur Mountainbike Bremse sich entwickelt oder als Portfolio erweitert hat.

00:07:01: und oftmals führt ein solcher Wandel dann zu großem Jammern bei den Mitarbeitern wenn Irgendwas, nicht jeder will hier irgendwas Neues machen und das alte hat ja gut funktioniert.

00:07:14: Auf alle Fälle braucht es auch unternehmerischen Mut dann so einen Umstieg zu gestalten.

00:07:19: Und ja, ich glaube du warst schon in den Hundertsieben und Achtzig noch nicht direkt mit involviert.

00:07:26: Aber kann es trotzdem irgendwie sagen was das dann mit der DNA des Unternehmens vielleicht auch gemacht hat?

00:07:33: oder so mit dem Spirit wenn man dann vom Motorrad zum Mountainbike wechselt?

00:07:41: Ja!

00:07:42: Man muss überlegen zu dieser Zeit war ja auch e-Bike gab's er noch Gar nicht, also von daher das Fahrrad war ja wirklich noch ein Fahrrad mit dem ich selber treten gefahren habe.

00:07:50: Das mache ich heutzutage auch noch aber natürlich ohne Motorunterstützung.

00:07:54: Nicht sehr so trotz dass das Know-how wurde halt adaptiert von zwei Rad zu zwei Rad.

00:08:00: Das ist der riesen Benefit gewesen.

00:08:02: und eben das Thema Hydraulik einfach damit einzubinden.

00:08:05: Und man hat ja gesehen... HS-Bremse, Hydrostop.

00:08:09: Also quasi die hydraulische Fällenbremse die wir da hatten das war ja lange lange Jahre einfach die die Benchmark im Bremsenbereich.

00:08:15: also jeder der irgendwas auf sich gehalten hat oder jeder der die beste Performance haben wollte der musste einfach diese Bremsanlagen an Bord haben und überhaupt dem rein mechanischen System halt einfach deutlich überlegen.

00:08:27: Sämtliche Profisportler haben eben auf dieses Brems zurückgegriffen.

00:08:31: dann irgendwann kam halt der Wandel zur Scheibenbremsee.

00:08:34: Auch da war Magura ja mit Mitbegründer, mit Gustav M. mit der ersten voll hydraulischen Scheibenbremse in großem Stil, den dann wirklich auch in den Markt gegangen ist und Stück um Stück natürlich diese Innovationen und dieses Know-how was wir dann auch vom Motorrad teilweise hatten einfach damit rübergenommen.

00:08:56: Ja mittlerweile seid ihr ja auch Pioniere bei hydraulischen Bremsen und ABS für Fahrräder Entwickelsysteme wie IBS und Combined Braking System, wo ihr dann einhebel beide Bremsen gleichzeitig steuert.

00:09:12: Und optimal die Bremsleistung verteilt wenn ich es richtig

00:09:16: recherchiert habe.

00:09:19: Auf der anderen Seite hat sie auch eine gewisse... Ja, Impact auf dich als CEO.

00:09:26: Du bist letztendlich für die Produkte verantwortlich und legst ab und zu abends mal im Bett und denkst du bist jetzt doch viele Menschen mit ihren Kindern auf Cargo-Bikes irgendwo in der Großstadt unterwegs sind oder so?

00:09:41: Da ist das eine besondere Verantwortung.

00:09:43: Wie gehst du damit um?

00:09:47: Es ist ja kein One-Man-Show, dass immer ein Team was dahinter steht immer die komplette Firma.

00:09:52: Jeder trägt seinen Teil dazu bei.

00:09:55: Natürlich klar, irgendwo hast du auch Verantwortung dafür, auch wohin die Reise geht in der Firma.

00:10:00: Das ist natürlich auch ganz wichtig.

00:10:01: wie schaut das Portfolio der Zukunft aus?

00:10:03: Wo haben wir unsere Weeksports?

00:10:05: also wo sind irgendwelche Lücken, die wir noch füllen müssten?

00:10:08: Wo geht der Trend hin?

00:10:09: E-Bike hat natürlich einiges durcheinander gewirbelt in den letzten Jahren.

00:10:12: Es hat Corona natürlich auch einiges Durcheinandergewirbelt generell was Produktion oder Produkte angeht.

00:10:17: von daher bis du da immer in Verantwortung den richtigen Weg zu finden.

00:10:21: Jetzt die reine Produktverantwortung, wie gesagt das ist natürlich eine Projekt-, eine Teamentscheidung und da trägt jeder seinen Teil dazu bei.

00:10:28: wir testen natürlich ganz ausführlich.

00:10:31: Wir haben so eigene Test-Benches und unser eigenes Testlabor unten wo wir unsere Produkte gleich auf Herz und Nieren testen.

00:10:38: und von daher was die Sicherheit angeht Da bin ich ganz entspannt, da kann ich nachts sehr gut schlafen Weil es alles andere angeht, natürlich klar.

00:10:45: Da macht man sich seine Gedanken und muss natürlich schauen dass man den Weg da findet.

00:10:49: Das ist klar ja genau.

00:10:52: Ich glaube das ist auch wichtig, dass ein gewisses Standort eben auch hält bei allem Wettbewerbsdruck und die Sicherheit kein Abstrich ist oder kein nice to have sondern letztendlich der essentielle Wert.

00:11:05: Genau ich meine Bremse, sagst du mal wie der Bremsen ist?

00:11:09: Sicherheitsrelevantes Bauteil, wenn das versagt dann habe ich ein Problem.

00:11:12: Wenn der Griff sich komisch anfühlt oder sattelunbequem ist dann kann ich dennoch fahren.

00:11:16: und von daher das Sicherheit ist natürlich oberstes Kriterium.

00:11:19: Ja sehr schön!

00:11:20: Das ist sicherlich auch für die Hörer beruhigend.

00:11:22: Ich könnte mir vorstellen, dass der eine oder andere jetzt gleich mal in Garage oder in den Keller geht und mal schaut was er denn überhaupt hat, was ihn bremst.

00:11:29: Ja

00:11:29: genau!

00:11:31: Ihr seid zwar ein Weltkonzern mit einem sehr bekannten Name in der Branche aber doch nicht in aller Munde.

00:11:37: also das ist ja einfach was viele denke ich auch mit ... spazieren fahren, aber gar nicht wissen wo es herkommt.

00:11:45: Oftmals ja!

00:11:46: Aber ich bin überrascht selbst auch wenn ich auf manchen Veranstaltungen bin die jetzt auch gar nicht mal so irgendwie bike-related sind oder so.

00:11:51: und dann sagt Magura, dann ahja ja Magura kenne ich.

00:11:54: Einer sagt natürlich klar vom Motorrad noch, da hatte ich das drauf in meiner BMW oder so... Und dann sagt Ja Fahrrad, oh ich habe noch die Hydrostop Superbremsen und sowas.

00:12:01: also der Markner Magura ist schon bekannt muss ich sagen.

00:12:06: Das ist doch schön, wenn sowas dann passiert.

00:12:11: Ja, kommen wir vielleicht mal so zu den Innovationen.

00:12:13: Also Innovation auf dem Markt zu bringen ist ja schlussendlich auch immer Frage des Timings.

00:12:18: also ich glaube es gab schon viele Produkte die super gut waren tolle Idee richtig gut entwickelt aber vielleicht zu früh zu teuer oder eben nicht im marktbedarf entsprechend.

00:12:34: Eigentlich ist es immer eine Gratwanderung.

00:12:37: Gibt's da auch mal was, wo bei euch passiert?

00:12:41: Auch vielleicht mal kurz vor Wahrsteinen zu jammern und sagen, hätte man das vor einem Jahr gebracht oder hätten wir die Idee verfolgt?

00:12:47: Oder gibt solche Beispiele bei euch nicht?

00:12:50: Nein, das gibt sie uns natürlich gar nicht.

00:12:53: Ich glaube, wer sagt, dass es nicht erlugt, weil das völlig normal ist.

00:12:57: Und nach hinein.

00:12:58: natürlich hätte ich das gewusst oder hätte mir das eher später gemacht oder so und so gemacht.

00:13:03: Das ist zum einen sehr, sehr leicht.

00:13:05: Weil in der Situation wo du bist musst du mit dem urteilen was du gerade hast und in der Situation die dich befindest und musst beste Annahmen machen.

00:13:13: von daher es lohnt sich ab und an man Blick zurückzuwerfen.

00:13:16: Was lief nicht gut?

00:13:17: Was kann man besser machen im nächsten Ding?

00:13:20: aber ich bin jetzt nicht einer der dann zurückschaut und jammert Und auch hätte mal das doch gemacht.

00:13:26: und dass nach vorne schauen

00:13:29: also wieder in den gestalter Modus genau

00:13:31: richtig.

00:13:32: Hast du auch vielleicht einen Tipp für jemanden, der in so einer Situation ist?

00:13:36: Dass er sagt, hätte Fahrradkette-Paste jetzt gerade ganz gut zum Topik heut.

00:13:42: Aber wie wir dann wieder in ein Gestaltermodus reinkommen wenn man sagt, jetzt habe ich gerade etwas verpasst oder irgendeine Chance nicht ergriffen...

00:13:52: Ich sage immer daraus lernen natürlich aber letztendlich nichts über Dinge auf die du sowieso nicht mehr ändern kannst.

00:13:58: Das ist auch ein Lebenskredo, was ich auch gelernt habe.

00:14:01: Wenn es Ei runtergefallen ist klar kann ich mich ärgern.

00:14:03: das bringt mir aber nichts.

00:14:04: Ich muss es halt sauber machen und beim nächsten Mal muss ich besser aufpassen.

00:14:09: Habt ihr eigentlich im Team dann auch mal einen Mitarbeiter der vielleicht eher so im Team Achtung lieber die Bremse ziehen ratelt ums bildlich zu sprechen statt mit Vollgas nach vorne und sage noch schneller noch radikaler noch mehr leichtbau noch mehr innovation.

00:14:25: Wie orchestrierst du dann so was, dass diese beiden Parteien unter einen Hut kommen und an einem Strang ziehen?

00:14:32: Ich meine ich bin ja selber eher der, der immer gerne vielleicht noch mal eine Schippe mehr und vielleicht das noch machen.

00:14:40: Die Entwickler werden jetzt wahrscheinlich nicken, dass ich da auch sehr gerne vorantreibe.

00:14:46: auf der anderen Seite du brauchst genau diese Bandbreite.

00:14:49: Ich sage mir, du brauchst die jungen Wilden oder generell die wilden, die total verrückten Ideen haben.

00:14:53: Dann brauchst du auch die, die auf dem Boden der Tatsachen sind und die sagen lass uns doch da noch mal lieber eine Runde mehr drehen wegen Sicherheitsthema sonst irgendwas einfach aus Erfahrungen heraus.

00:15:01: Du brauchst diese gewisse Bandbreite an Mitarbeitern.

00:15:04: das ist ganz wichtig.

00:15:05: Du kannst nicht nur auf das eine vertrauen.

00:15:06: das eine macht es zu risiko behaftet und das andere ist einfach zu statisch zu langsam und die Mischung macht's eben.

00:15:14: Ja sehr gut!

00:15:17: Es geht auch immer darum in meinem Podcast, dass die Hörer einen Takeaway mitbekommen.

00:15:22: Also aus der Praxis direkt für die Praxis und ich glaube bei dir ist es ganz spannend so mit den Traditionen des Familienunternehmens mit über hundert Jahren Firmengeschichte und was man vielleicht auf keinen Fall verlieren sollte.

00:15:39: und was gibt vielleicht auch welche Themen wo dem radikal brechen muss um dann zukunftsfähig zu bleiben.

00:15:47: Und ja, kannst du da aus dieser Erfahrung unseren Hörern irgendeinen Takeaway mitgeben?

00:15:56: Ja also ich sag mal wenn man innovativ sein will sollte man auf jeden Fall durchaus auch einmal mit alten Traditionen brechen oder auch mal mit Alten brechen und wirklich auch mal links und rechts vom Tellerrand schauen und keine Scheuklappenaufhaben.

00:16:08: das ist glaube ich ganz wichtig.

00:16:11: Dann aber in der Ausführung, und das hatte ich auch anfangs gesagt gehabt.

00:16:15: Thema Abschlusssicherheit, wenn ich vor dem Tor dann stehe ... sich nicht zu Tode dribbeln, sondern einfach mal den Schuss machen.

00:16:22: Wir hatten ja schon davor kurz gesprochen gehabt.

00:16:26: Ich bin eher einer, der sagt, ich treffe lieber eine falsche Entscheidung, bevor ich keine Entscheidung treffe.

00:16:30: Das ist ganz wichtig, dass man wirklich sagt, okay, pass auf, wir machen das jetzt natürlich klar Risikoabschätzung

00:16:36: usw.,

00:16:37: viele Sachen Viele Großprojekte sind natürlich auch wirklich essentiell für Unternehmen.

00:16:41: Und da sichert man sich vielleicht zwei und drei Mal ab, aber es gibt Projekte wo man sagt okay was auf dann machen wir das jetzt einfach mal.

00:16:47: wenn wir halt damit dann scheitern dann lernen wir daraus und machen das im nächsten Projekt dann richtig.

00:16:51: Das ist ein Luxus den man sich auch gönnen muss in manchen Bereichen oder vielleicht sich der eine oder andere nicht gönnend kann.

00:16:58: Ich meine ein Operateur auf dem Tisch der kann jetzt nicht sagen ich probiere jetzt mal das Herz zu verpflanzen sondern Da muss es halt dann irgendwo klappen.

00:17:05: Bei manchen anderen Projekten, da hast du halt diese Möglichkeit zu sagen kannst ich kann das mir leisten auch mal zu scheitern lernen daraus und macht dann weiter.

00:17:14: Ingo vielen lieben Dank für dieses hoch spannende und tiefgehende Gespräch.

00:17:18: Sehr

00:17:18: gerne ich danke auch deine

00:17:19: persönliche Perspektive und vor allem auf die Beschreibung von so einem Weltmarktführer aus der Ehrde-Provinz von den Schwäbischen Alp landschaftlich extrem schön.

00:17:33: Ich finde es beeindruckend, wie er die Unternehmenstradition bewahrt und trotzdem eine Innovation nach der anderen raushaut.

00:17:39: Und da keine Grenzen irgendwo kennt.

00:17:42: Ja liebe Hörer ihr habt jetzt auch direkt gehört dass ein hundertdreien dreißig Jahre altes Unternehmen nicht zwangsläufig angestaubt ist und auch wie man als CEO ein innovatives Klima gestalten kann mit der Verantwortung gut umgehen kann mit den Traditionen aus über hundert Jahren dann vom Firmengründer irgendwo das Unternehmen gestalten kann.

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