Christopher Schmid: Werte sind nicht nur Worte.

00:00:00: Werte kommen bitte, da sind ja nur Worte und so weiter.

00:00:03: Ist nicht so!

00:00:04: Weil es ist wirklich eine

00:00:06: Kultur.".

00:00:12: Gestalten oder nur reagieren – was entscheidet?

00:00:15: Das erfährst du hier mit herausragenden Persönlichkeiten an meiner Seite.

00:00:19: Gestalten statt jammern.

00:00:21: Ich bin dein Host, Kai Michael Kiesepert.

00:00:29: Ja hallo schön dass Du heutehin Da bist.

00:00:31: du in unserem Podcast.

00:00:32: Zu Gast ist heute Christophers Schmidt von der Agentur Martin Eckhardt-Schinsky in München Und zu den Kunden gehören Namen, die jeder schon mal gehört hat wie Laika, Hilti Engel und Völkers.

00:00:47: Es ist letztendlich eine Agentur, die Marken-Identität mitgestaltet.

00:00:54: Christopher ist Partner bei Martin Ekarczynski und ich freue mich auf das Gespräch heute!

00:01:00: Hallo Christopher!

00:01:01: Grüß dich Kai!

00:01:02: Schön dass ich da sein darf!

00:01:04: Sehr gerne!

00:01:08: Wir sprechen ja heute über Werte und Identität.

00:01:12: Und du bist Partner bei einer sehr renommierten Markenberatung, kommst aus der klassischen Werbung wenn ich richtig recherchiert habe.

00:01:22: Ja beschreibe uns vielleicht mal den Moment wo es für dich klar war dass du aus der Klassischen Werbungen rausgehst und dann rein in die Marken Beratung schlicht Kampagnenmanagen, sondern wirklich Identität und Unternehmen von innen heraus mit verändern möchtest.

00:01:38: Also bei mir war es eigentlich so.

00:01:40: vielleicht fange ich sogar noch mal ein bisschen früher an also früher war ich sogar was ganz anderes wenn ich ganz früh anfange als wenn du mich mit fünf gefragt hast was ich mal werden will habe ich immer gesagt Rockstar und nicht so Lokomotivführer oder Astronaut oder sonst das aus normalerweise der geringen gesprochen war.

00:01:56: Ich hab immer gesagt rockstar war auch komischer, weil ich hab auch KISS und so weiter.

00:02:00: Ich weiß nicht, ob wir die noch kennt mit sechs Jahren meine erste Schalplatte eigentlich auf den Nehmen.

00:02:04: Und das wurde ich dann auch irgendwann mal zum Glück.

00:02:06: Also sagen wir mal, ich hatte nur die dämlichsten Berufe, die man sich vorstellen kann.

00:02:10: Telefonauskunft!

00:02:12: Ich weiß nicht ob du das... Du kennst es noch?

00:02:14: Aber ich kenne auch Kissen noch ja.

00:02:16: Aber viele jüngere Hörer, meine Tochter

00:02:18: z.B.,

00:02:19: wenn ich das versuche, mir gleich einfach nicht so machen.

00:02:20: Ja, ich saß da drin und hab gewartet bis jemand anruft und dem habe ich dann den Telefonnummer durchgegeben.

00:02:25: Es war halt einfach Internet usw.

00:02:27: gab's ja nicht Und das war zum Beispiel mein Job für sage und schreibe zwei Jahre, weil ich halt einfach immer nur geguckt habe ja wie kann ich Geld verdienen um eigentlich die Band groß zu kriegen.

00:02:36: Plattenvertrag gab es dann irgendwann mal und so weiter.

00:02:38: Ich hab aber immer gesagt mit dreißiges Schloss und da habe halt neben dem mich die Band dann finanziert hat, habe ich dann Studium gemacht, habe BWL studiert dort an Schwerpunkt Marketing und habe mich denn immer eigentlich in erster Linie für, ich sag jetzt mal Marketing respektive Werbung interessiert.

00:02:57: Eigentlich dachte, es gibt nur Werbung damals.

00:03:00: Und deshalb ganz einfach deshalb weil ich irgendwo fand dass Werbung am nächsten an Musik ist also auch quasi du machst immer etwas mit Öffentlichkeit beeinflusst in Anführungsstrichen, in irgendeine Richtung die Öffentlichkeit und was anderes macht Werbung.

00:03:18: Und Kommunikation ja irgendwie generell nicht.

00:03:21: Deshalb dachte ich mir okay heue ich dann einfach mal bei einer Werbeagentur anhaben.

00:03:26: aber dann irgendwann wurde da auch Geschäftsführer relativ schnell weil mich der Beruf irgendwo schon begeistert hat.

00:03:34: Aber es wäre denn irgendwie auch mal so dass sich mir dachte irgendwie fühle ich mich bei jeder Präsentation nicht wirklich gut.

00:03:43: Weil ich überhaupt gar nicht weiß, ob das dem Kunden gefällt.

00:03:48: und ich dachte mir dann eigentlich immer es muss doch irgendwie eine Möglichkeit geben wenn man präsentiert nicht in die Beliebigkeit hinein zu präsendieren.

00:03:57: Ich kannte es aber natürlich nicht weil ich niemanden hatte der's mir beigebracht hat weil ich war halt einfach in diesem Jahr Campaigning ja an die alle lustige Idee und am Ende des Tages muss alles irgendwie lustig und memorierbar oder sonstigen Scheiß sein.

00:04:12: Und das hat mich irgendwie gestört.

00:04:14: und dann habe ich mich irgendwie so auf die Suche gemacht nach einer Agentur respektive Markenberatung, die halt eben alle Marken betreut, die mich begeistert haben.

00:04:22: Da ich schon immer einen sehr starken Interior-Fimmel hatte – ich nenne es jetzt einfach mal so – hab' ich mich mal umgeguckt.

00:04:33: Werden die Marken Die mich so im privaten Umfeld begeistern, wer die denn betreut?

00:04:38: Also das war zum Beispiel Okio.

00:04:39: Ich hatte ja immer schon ein Luxusleuchtenhersteller in der Okio zu Hause auch damals schon und ich hatte Klassikon-Möbel zuhause.

00:04:47: Diesen Belltable

00:04:48: z.B.,

00:04:48: die eine oder andere Margien kennen.

00:04:50: Oder ich hatte einen Alaphewaschbecken zu Hause.

00:04:52: Und komischerweise waren all diese Marken, die hat eine Agentur betreuten, das war Martin Ekerczynski.

00:04:58: Und bei Martin Eckerczynsky war ich dann sage und schreibe der erste Account Director den es dort gab also überhaupt der Erste, Finanzen und Prozesse uns weiter Gedanken gemacht hat, weil davor wurde was eigentlich eher so atelierhaft geführt.

00:05:14: Es gab einfach nur Designer und die zwei Geschäftsführer, also den Peter Martin mit dem Daniel Kaczynski damals.

00:05:20: Und dort habe ich dann erst mal erfahren dass es eben diese Präsentationen gibt, die nicht nur beliebig sind die aber dann so gebaut werden müssen, dass du halt am Ende des Tages immer auf deine Identität einzahlst.

00:05:35: Das heißt einfach alles was du tust – jede Produktkampagne, jeder Information sogar über deinem Produkt hat am Ende eigentlich nur einen Ziel nämlich die Marke zu stärken.

00:05:45: Heißt aber du musst die Markel erstmal definieren und das ist wirklich krass!

00:05:51: Und das ist auch echt wieder immer wie etwas, was mich echt begeistert in meinem Beruf und was ich einfach super gerne mache.

00:05:58: wir starten ja jedes Projekt erstmal mit einer Analyse und ein Teil dieser Analysel ist halt einfach immer, dass wir tiefen Interviews führen.

00:06:07: Logischerweise auch mit Management!

00:06:09: Und jetzt haben wir zum Glück wie du einen Gang schon gesagt hat sehr renommierte Kunden von Zeiss über Hansgrohe

00:06:16: etc.,

00:06:16: also wirklich auch große, sehr erfolgreiche nicht nur deutsche Unternehmen aber sehr viele deutsche Unternehmen und da kommst du dann hin.

00:06:27: Die sind natürlich alle erfolgreich, ansonsten Stunden die da nicht und würden irgendwie eins Komma drei Eins Komma vier Eins Kommo fünf Milliarden noch mehr machen.

00:06:36: Aber wenn du die zum Beispiel über die Marke fragst Und du fragst sehr viele sehr schlaue Menschen dort in diesem Unternehmen Habt ihr den Wert?

00:06:45: Was ist denn eure Vision?

00:06:46: wie läuft in eure mission?

00:06:48: Wie stärkt dir denn die vision überhaupt in eurem unternehmen?

00:06:51: kriegst immer eine antwort logischerweise aber von jedem eine andere Und dann musst du dir logischerweise die Frage stellen, wie ich eingangs schon gesagt habe.

00:06:59: Aber was zahlst du denn ein?

00:07:01: Wenn jeder sogar im Management eine andere Meinung oder Antwort oder sonst irgendetwas zu seiner eigenen Marke hat – da wird schirrig!

00:07:12: Das ist immer etwas mit dem wir logischer Weise beginnen.

00:07:16: Wir sperren alle Leute gemeinsam mit uns ein in einem Workshop wo wir halt eben Werte, Vision und Mission entwickeln Und daraufhin machen wir dann Kreation.

00:07:27: Dann ist es auch nicht mehr beliebig, sondern gibt es wirklich etwas wie richtig oder falsch.

00:07:31: und das ist wirklich schön dran weil jetzt kann ich ehrlich relativ entspannende Präsentationen gehen, weil ich weiß klar kann einem irgendwo vielleicht mal eine Schattierung eines Blautons nicht gefallen aber dass was wir da präsentieren ist richtig.

00:07:46: also das ist auch richtig.

00:07:48: Ich erlebe auch nie Präsensionen wirklich nie wo es heißt Entschuldigung, das sind wir nicht oder da finden wir uns nicht wieder.

00:07:57: Oder ihr habt es nicht verstanden?

00:07:58: Passiert uns nicht weil wir eben nach diesem Fahrplan arbeiten und dann ist es eigentlich zumindest wenn man's kann ist es easy.

00:08:08: Ja sehr cool.

00:08:10: Du hattest jetzt okio als Leuchtenhersteller erwähnt.

00:08:14: Was macht es denn in dir persönlich aus Wenn du weißt du bereichst die Identität von einem Unternehmen mit was jetzt Vielen Leuten, der Tag erhält.

00:08:25: Ist das ein besonderes Gefühl?

00:08:26: Eine besondere Verantwortung oder ist es so wie jedes andere Produkt dann?

00:08:32: Also für mich speziell Okio wird bei mir nie so sein als jedes andere Produkt weil mich damit einfach eine Historie verbindet.

00:08:40: Also Okio war auch der erste Kunde den ich bei Martin Gagcinski betreuen durfte.

00:08:45: also betreue ich jetzt schon seit dreizehn Jahren und habe halt einfach diese ganze Aufstiegsphase auch miterlebt.

00:08:52: Okiwo war damals in einem Unternehmen, das so roundabout zu fünfundzwanzig Millionen Umsatz gemacht hat.

00:08:57: Hab dann sehr, sehr eng mit dem Achselmeise.

00:08:59: Das ist der Gründer zusammengearbeitet damals.

00:09:02: Und da wächst man irgendwie zusammen.

00:09:04: also... Ich hatte dann auch wirklich große Glück des Vertrauen bekommen zu haben vom CMO von Martin und vom Achsel halt eben auch etwas komplett durchgeknallt das zu tun und dessen liebe ich an meinem Beruf, also wirklich verrückte Dinge zu machen.

00:09:22: Ich sage auch immer Luxus ist unvernunft?

00:09:27: Also deshalb müssen wir auch unvernünftig handeln weil am Ende des Tages muss Luxus unvernumpf bleiben.

00:09:33: ganz ehrlich kein Mensch kauft sich eine Cheens für acht hundert Euro zum Beispiel nur damit er weniger nackt.

00:09:40: Also ein Quatsch, da kann ich mich auch in den Handigrund binden für zwei Euro.

00:09:43: Wenn es darum geht... Das macht ja niemand!

00:09:45: Es geht ja im Status und Status ist immer unvernunft.

00:09:51: Aber es ist halt... Unvernunft ist auch das was Lebenswert macht also für mich.

00:09:57: Also wenn ich mich in zwanzig Jahren zurück erinnere dann erinnerei ich mich meistens an unvernünftige Dinge.

00:10:05: Ich erinniere mich nicht daran dass ich die Steuererklärung gemacht habe.

00:10:07: Also hoffentlich

00:10:09: nicht Und wäre schlimm, wenn das das Aufregendste wär.

00:10:13: Ja genau so ist es!

00:10:15: Das sind ja die Dinge, die einem Freude machen.

00:10:17: Keine Ahnung ich habe viel zu viel Geld für einen Urlaub ausgegeben.

00:10:21: Ist dumm aber es ist auch schön.

00:10:24: Quality Time.

00:10:26: Quality time und weißt du quality time ist natürlich auch etwas wie... Ich hab erfahren du hast auch okay zu Hause.

00:10:33: So ein Gegenstand und deshalb jetzt kommen wir zu deiner Frage zurück.

00:10:38: Ein Gegenstand bringt eigentlich Quality Time alleine schon, durch der er da ist.

00:10:45: Durch zum Beispiel Lichtqualität doch zum Beispiel Steuerungsqualität.

00:10:48: Durch z.B.

00:10:49: dann eben auch dieses Thema dass es dich immer freut wenn du siehst Du weißt dieses Ding hat unverschämt viel Geld gekostet das weißt du.

00:10:59: Auch wenn ich meine zuhause sehe dann denke ich mir auch immer Hängt irgendwie mehr oder weniger ein kleinwagen üben Küchentisch.

00:11:05: aber Es freut mich jeden Tag, wenn ich sie sehe.

00:11:09: und natürlich ist die Lichtqualität auch eine ganz andere.

00:11:11: Und das Thema Licht ist natürlich auch nicht extrem krasses, weil jeder der schon mal bis um sechs in der Früh in der Disco war, bis es Putzlicht anging, der weiß genau was Licht für einen Effekt haben kann.

00:11:22: Wenn es putzlicht angeht bist du raus.

00:11:25: also da willst du nicht mehr sein!

00:11:27: Das ist halt bei Okio genau das Gegenteil, weißt Du?

00:11:30: Dort merkst du's eigentlich gar nicht.

00:11:32: Es ist quasi wirklich wie die Sonne ... in deinem eigenen Wohnzimmer.

00:11:37: Und Okio geht da auch bis, ... ... lauere ich zu viel?

00:11:40: Nö, alles gut!

00:11:41: Okio... ... geht ja auch bis CRI-CMU-Ninzig also das heißt Color Render Index oder CSI-Einhundert ist Sonnenlicht und Okio kommt halt trotz LED einfach super nahe an Sonnendicht dran und das merkst

00:11:53: du.

00:11:54: Ja es ist halt eine ganz andere Raumqualität dann auch wenn das Licht eben passt.

00:11:59: Absolut und das ist wirklich schade weißt Du, wenn Du total viel in deine Möbel investierst, aber sie mit einem komplett blauen Licht kaputt strahlst.

00:12:07: Also dann lohnt sich es nicht

00:12:09: mehr.

00:12:09: Letztendlich muss er das Gesamtbild stimmen und

00:12:14: uns Gefühl.

00:12:15: Ja, definitiv.

00:12:17: Apropos Gesamtbild, ihr sagt ja der Identität ist das wirkungsvollste Tool um wertepassierende Unternehmensführungen zu realisieren und eben nicht nur ein hübsches Logo oder die Corporate Schriftart.

00:12:32: Und wenn man sich das so auf den Zunge zu gehen lässt heißt es ja auch dass dann mit Ja, viel einher geht.

00:12:40: Dass dann vielleicht auch mal einen Vorstand sich bewusst wird.

00:12:43: Es geht ja erst einmal um uns im Innersten und eben nicht darum dass das vormals runde Logo jetzt auf irgendwie eckig gedrimmt wird.

00:12:53: Wie sind da deine Erfahrungen?

00:12:56: Was löst es in einem Unternehmen-Ausholenprozess?

00:13:01: Sehr gute Frage!

00:13:02: Also bei uns ist Identität Logischerweise besteht aus bei uns in erster Linie als Wertevision-Mission.

00:13:12: Wenn wir in Unternehmen kommen, bauen wir zunächst mal immer das Wertesystem.

00:13:15: Wir bauen da immer einen Wertekanon und die Werte sind ja immer Leitplanken des Unternehmens.

00:13:24: Genauso wie Europa mehr oder weniger.

00:13:26: Weißt du?

00:13:27: Wie sind alle unterschiedliche Charaktere?

00:13:29: Ich bin übrigens Europäer vom Herzen her total.

00:13:31: Ich finde es mega hier, zumindest vom Wertessystem!

00:13:35: Wir sind ja alle total unterschiedlich.

00:13:38: Wir sprechen unterschiedliche Sprachen, sehen unterschiedlich aus haben unterschiedliche kulturelle Hintergründer.

00:13:42: was uns vereint ist einfach quasi unser Wertesystem und genauso sind Unternehmen auch.

00:13:46: jedes Unternehmen vor allem große Unternehmen sind extrem komplex.

00:13:48: Haben unterschiedliche Abteilungen unterschiedliche Fachbereiche unterschiedliche BUs etc.

00:13:52: BP.

00:13:53: dann macht eine Forschung in Entwicklung der andere Macht Kommunikation etc.

00:13:57: Alle haben auch irgendwie dann so ihre unterschiedlichen Brillen auf.

00:14:01: Und aber am Ende des Tages muss es etwas geben was Werte sind, wo sie alle miteinander vereint sind.

00:14:08: Und dann entwickeln wir sowas wie Vision und Mission auf dieser Wertebase.

00:14:15: Das machen wir gemeinsam nicht mit dem Marketing, also ganz bewusst nichts, sondern wir machen es mit der Führungsebene.

00:14:24: Also da ist logischerweise Marketing dabei aber da ist auch Produkt dabei, das ist auch Vertrieb dabei, da ist natürlicherweise auch CEO dabei – immer das gleiche Setting!

00:14:34: Und das heißt, wenn wir das entwickelt haben, dann haben wir es zumindest schon mal mit denen entwickeln dies am Ende des Tages für Antworten und Entscheidungen.

00:14:45: Dann gehen wir in einen Implementierungsprozess und sagen auf Basis dieser Werte oder Basis der Vision und Mission was bedeutet das denn jetzt wirklich für deinen Bereich?

00:14:54: Also wenn wir jetzt im Wertesystem zum Beispiel gesagt haben dass muss einzigartig sein total durchdacht Intelligenz sein, dann gehen wir zum Beispiel ins Produktmanagement und sagen wenn du die Werte jetzt komplett ernst nimmst.

00:15:08: Und denkst jetzt einfach mal so egal wie viel es kostet etc.

00:15:13: Wie schaffst du in deinem Bereich auf Werte wie so eine Mission einzuzahlen?

00:15:18: Wie muss das nächste Produkt sein?

00:15:20: Weil nur dann schaffen wir's gemeinsam das Ganze ins Leben zu kriegen.

00:15:26: Und das heißt, Design und Kommunikation machen wir natürlich auch ist aber dann wirklich nachgelagert.

00:15:31: Nach diesem ganzen Prozess heißt wir deshalb sagen wir ja auch über uns Wir sind keine Agentur sondern wir sind eine Markenberatung für Strategie, Design oder Transformation weil wir eben sagen dass eine Marke nur ganzheitlich erlebbar ist.

00:15:46: Das heißt es gibt diese drei Wirkungsdimensionen also Inhalt Form und Haltung wobei Inhalt fürs Produkt steht.

00:15:53: Also wenn ich ein schlechtes Produkt habe Müssen wir gar nicht anfangen, dann macht es keinen Sinn.

00:15:58: Wenn ich das Produkt schlecht kommuniziere mache das auch keinen Sinn weil am Ende des Tages wäre es dann einfach schade und es gibt so wahnsinnig viele tolle Produkte die kein Mensch kennt am Ende.

00:16:08: Das zahlt die Kommunikation, das Marketing

00:16:10: etc.,

00:16:10: BIP ist schlecht war.

00:16:12: Und das dritte Thema und wahrscheinlich auch das wichtigste ist Haltung.

00:16:17: also quasi wie arbeiten die Leute damit mit all dem was wir damit entwickelt haben?

00:16:22: Ich gebe dir ein Beispiel wenn du bewusst übertrieben, wenn du einen Rolls Royce fährst und hast eine Panne.

00:16:28: Und rufst dann bei der Hotline an und du kriegst keinen an die Strippe, denkst du dir... what?

00:16:35: Einfach nur!

00:16:37: Oder der sagt dir ja, buch dir doch jetzt einfach mal ein Taxi und dann schauen wir mal wie es weiterkommt.

00:16:41: Das darf da einfach nicht passieren Und ich übertreibe bewusst, weil da wird es einfach nochmal irgendwie deutlicher.

00:16:47: Oder wenn du dir den gar genau Backofen kaufst und der vielleicht nicht irgendwie kaputt ist und du wartest vier Wochen bis mal irgendwie der Kundendienst kommst dann denkst du die warum habe ich denn bitte sechs K für diesen Backofem ausgegeben?

00:16:59: Wenn ich jetzt so quasi im Regen stehen gelassen werde...

00:17:03: Ja, da müssen schon diese drei Zahnräder voll ineinander greifen damit das Gesamtbild er noch stimmt.

00:17:09: Und deshalb bin ich auch bei der Frage, ja Logo machen wir natürlich auch.

00:17:13: Aber wie du schon sagst es ist nicht das Wesentlichste ob ich das Logo in einen runden Kreis setze oder in ein Rechteck

00:17:23: zu einem Euro versprechen heißt ja Conscious Growth und das ist aber auch immer wieder Sicherlich unternehmerisch eine Gradwanderung und verlockend sind doch neue Kunde anzunehmen oder noch einen Auftrag draufzusatteln, der vielleicht gerade Spaß macht.

00:17:41: Aber obwohl man sich gerade vorgenommen hat mal zu konsolidieren.

00:17:47: Oder standet ihr zuletzt von einer Entscheidung?

00:17:50: Wollen wir schneller wachsen?

00:17:51: Wollten wir noch was reinnehmen oder wollen wir wirklich bewusst handeln?

00:17:55: Und dann habt ihr euch dann entschieden!

00:17:59: Bei uns ist ja Conscious Growth.

00:18:01: In erster Linie heißt Conscious growth, dass wir Wertevision und Mission ernst nehmen.

00:18:06: logischerweise heißt Consious growth hast du dann also du wächst dann bewusst wenn du immer so wächst das du auf Wertevision und Mission einzahmst.

00:18:16: Das heißt logischererweise haben auch wir ein Wertesystem.

00:18:18: Das heißt, auch wir haben schon Kunden abgelehnt.

00:18:22: Und das ist jetzt nicht nur irgendwie so klassisch aus Tabakrüstung und Alkohol

00:18:26: usw.,

00:18:26: oder Religion – das sind ja eigentlich immer so Ausstoßkriterien, wo man oftmals sagt, der macht man jetzt nicht so gerne oder gar nicht!

00:18:35: Sondern wir machen es in erster Linie oftmals haltungsbedingt nicht.

00:18:40: Jetzt werden wir oftmals in solchen Agentursettingen noch mit reingegondelt.

00:18:46: große Ausschreibungen, neues Corporate Design von XYZ Konzern.

00:18:52: Was natürlich wirklich schön wäre zu haben.

00:18:55: Machen wir aber dann bewusst nicht weil wir eben sagen wir pitchen nicht und klar ist das etwas wo uns das ein oder andere sicher durch die Lappen geht.

00:19:05: Aber wir würden nur dann pitchen wenn wir quasi auch schon vorher zumindest mal mit den Hauptansprechpartnern gesprochen haben.

00:19:13: Und wenn wir auch wissen, wir haben eine Entscheide eben, die dies dann auch entscheiden kann.

00:19:17: Ansonsten tun wir es einfach nicht mehr – egal wie verlockend das ist!

00:19:20: Das jetzt nur einmal ein Beispiel von vielen.

00:19:24: Ja, eines deiner Credos lautet ja You Can Take My Wild Trolls But Never Put Life Into A Dead One Or In The Dead One Von Ogilvy in der Felder moderne Werbung.

00:19:38: Ja, ich war ja in der Automobilentwicklung her.

00:19:41: Ich habe auch viele Start-ups gesehen die teilweise tolle technische Ideen hatten aber die waren alles andere als markentechnisch ein wildes Pferd und da sind auch viele dann irgendwo, sagen wir mal im Stall geblieben und nie irgendwo auf die Weide gekommen um es mal so zu nennen.

00:20:01: Ja, wie ist da deine Perspektive?

00:20:05: Warum ist genau dieser Satz so essentiell wichtig für moderne Marken?

00:20:11: Weil es nichts langweiligeres gibt als langeweile.

00:20:17: Klingt wegen Blöd aber es gibt ... Weißt du warum sollte ich und jetzt bin ja jemand... Aber das hat Martina Gacinski im All gemeinen oder zu uns kommt niemand der eine Preisführerschaft anstrebt dann würde ich auch das Geld gar nicht in Marke investieren, weil dann sage ich, dann investiere ich es eher in Prozesse und schaue einfach da jetzt den günstigen Preis drauf schreiben kann.

00:20:35: Den großen Preis sag' ich ja jetzt vierzig Prozent billiger als beim nächsten.

00:20:41: Dann kann man so machen ist aber jetzt nicht des wo man zu uns kommen würde heißt Wir schauen natürlich immer dass wir alles So kommunizieren und so bauen dass es im Gedächtnis bleibt und dem Gedächnis bleibt es nur dann wenn es irgendwie aus der Norm austritt.

00:21:00: Auch mal wieder ein Beispiel, weil sich total liebe Okio wie es oft oder ich nehme mal gar genau zum Beispiel da hatten wir auch die Marke neu gebaut und wir hatten eine recht lange Diskussion über ob es denn quasi ein Kochgerät ist und am Ende des Kitchen Appliances, also quasi langweiliger geht eigentlich nicht.

00:21:21: Es ist ein Backofen, es ist eine Lüftung, es is'n Kühlschrank so weiße Ware wie man irgendwie früher ganz klassisch gesagt hat Und ob wir uns darauf spezialisieren sollten dass man damit einfach das beste Ergebnis erzielt Also quasi das beste Produkt, das beste Essen damit machen kann oder eben es anders positionieren soll.

00:21:45: Was habe ich gemacht?

00:21:45: Ich habe dem CEO, und ich habe einen Gaggenau Backofen zu Hause ein Foto geschickt, wo ich gerade eine Fertigpizza in meinem Gaggengau-Backofen war.

00:21:55: Und sage ganz ehrlich... ...ich bin der beschissensste Koch der Welt!

00:21:59: Trotz alldem hab' ich da eine Produkte zuhause weil sie ein Möbel sind oder am Ende des Tages.

00:22:07: ein Gagenau Produkt ist kein Backofem sondern es ist ein Statussymbol das einen Backofenfunktionen hat.

00:22:16: Nicht mehr und nicht weniger, weil ansonsten wenn ich eine backofen will kaufe ich mir ein neff.

00:22:20: die kommen aus dem gleichen haus.

00:22:22: sorry to say das ist alles bsh.

00:22:24: also auch gar genau so eine bsh.

00:22:25: doch klar die haben andere teile.

00:22:27: also das muss man sagen also ein gar genau bak ofen dass jedes teil wirklich ein gargenau teil trotz alledem.

00:22:33: sie kommen aus den gleichen hause siemens neff und gar genau kommen alle von der bsh bosch übrigens auch Nur in Nefback-Ofen, wenn ich es hart auf hart komme und den bei Otto oder sonstwo kaufen kriege, nehmen wir sechsehundert Euro.

00:22:47: Der andere kostet sechs K. Also versus Light Difference ungefähr kann man mal zehn Nefs da reinhängen oder einen gar genau kaufen.

00:22:56: Warum tue ich das?

00:22:57: Heiß machen tun alle!

00:22:59: Also am Ende geht's halt wirklich um diese Grundausrichtungen.

00:23:02: die muss einfach... irgendwo ein verrücktes Pferd sein.

00:23:07: Auch ich weiß nicht, wer den Markenauftritt von Gaggenau jetzt im Salone bei in Mailand verfolgt hat?

00:23:15: Wir haben einfach einen Tempel gebaut für die Sachen.

00:23:18: also da ist ein Backofen der mehr oder weniger wie auf einem Altar steht.

00:23:23: Es ist ein backofen aber es ist kein backofem.

00:23:25: Das ist ein Status-Symbol.

00:23:27: und bei Okio zum Beispiel Damals okio noch wirklich das war die markteentführung von mito also dieser kreisrunden leuchte für die okio mittlerweile steht.

00:23:37: und damals gab es nichts was Im möbelsignal so funktioniert hat dass Menschen drin waren.

00:23:45: Es waren immer nur schöne räume mit produkten drin Und du müsstest mehr oder weniger schon darauf hinweisen welches produktes geht.

00:23:52: ja das ist übrigens sofa und der teppich uns weiter.

00:23:55: Was haben wir gemacht?

00:23:56: Wir haben bewussten menschen reingenommen Und haben es halt so weit übertrieben, dass wir halt gleich Hollywood-Schauspieler reingenommen haben.

00:24:03: War total lustig!

00:24:05: Weil eigentlich war's eine Idee die hatte der CMO und ich irgendwann mal als wir unterwegs waren auf einer Messe und nicht ganz nüchtern an einem Hotel war, dann haben wir gesagt ja komm lass uns doch noch einen Hollywood Schauspielern nehmen... Wir fanden aber nüchter betrachtet die Idee auch noch so gut, dass ich mich dann und ich hatte damals Nullkontakt zu gar nichts Also zumindest nicht zu diesen ganzen Celebrities.

00:24:29: Und ich habe mich da durchtelefoniert, bis ich irgendwann mal die Nummer vom Management von Mats Mikkelsen zum Beispiel hatte und wir haben den dann gekriegt.

00:24:39: Das war richtig geil einfach!

00:24:41: Weil ich meine, Mats Miklsen hat mittlerweile jeden Blockbuster gespielt, dem man sich vorstellen kann von James Bond über Marvel... über Star Wars, über Indiana Jones.

00:24:50: Also wirklich hat alles durch Harry Potter sogar mittlerweile und der hat halt eben unsere erste große Okio-Kampagne gedreht und es war einfach nur wirklich cool!

00:25:03: War's vernünftig überhaupt nicht?

00:25:06: Weil am Ende des Tages haben wir die Situation, werde ich auch nie vergessen, der Martin, den ich hiermit auch sehr herzlich grüße standen wir halt dann irgendwie so Und logischerweise okio hatte die dreißig oder fünfunddreißig Millionen Umsatz, deshalb kein Marketingbudget von dreißigen Millionen.

00:25:23: Klar!

00:25:25: Und jetzt hat man dann so rum und sagt Sag mal Martin hast du jetzt eigentlich noch ein Mediabudget?

00:25:35: Ja.

00:25:36: Dann haben wir Folgendes gemacht Wir haben unsere ganzen Fachhändler zu einer zu dem Mito-Reveal eingeladen nach München und das hat logischerweise im Headquarter stattgefunden, wo wir ihnen die Leuchte gezeigt haben.

00:25:51: Aber danach haben wir die ins Kino gefahren und wir haben ihnen dort den quasi Weltpremiere Mats Middelsen Filmen gezeigt, es gab Popkoin

00:26:00: etc.,

00:26:02: und die sind durchgedreht.

00:26:03: Und was war der Effekt davon?

00:26:06: Die ganzen Fachhändler haben für uns das Media-Budget übernommen, weil die selber den Matsmöglichsten mal sich im Laden haben wollten in ihre Kinos ausstrahlen etc.

00:26:14: und sie haben dann quasi dort gebucht, was dann einfach echt super gut funktioniert.

00:26:18: Das war eigentlich so der Beginn der Mito Ära und mittlerweile ist Okube bei über hundert Millionen.

00:26:23: Also das ja war dann am Ende wirklich total dumm aber es hat funktioniert.

00:26:30: Sehr cool.

00:26:30: Unser Spaß gemacht!

00:26:32: Aber vielleicht hat ja einer deiner ersten Jobs als Telefonauskunft dann auch Kulfe beim Durchtelefonen mit dem Telefonnummer von Hollywoodstar aus.

00:26:40: Unbedingt,

00:26:41: ich hätte eigentlich bei der Auskunft anrufen sollen.

00:26:43: Ich habe nun mal die Nummer für meinen Zwecklichen und vielleicht hätte die welche...

00:26:46: Elf-Achdreitrei oder so was?

00:26:49: Elf-, Elfachtundachtzigtrei.

00:26:51: Ja genau!

00:26:54: Ja, also mit dem wilden Pferd nochmal gekommen.

00:26:57: Hattet ihr auch schon mal einen Kunde wo das Pferds vielleicht eher so halbtod schon war oder?

00:27:04: Und wie habt ihr es dann wieder beleben können?

00:27:08: Ach, sagen wir mal so... Ich würde jetzt nie natürlich einen Kunden Name nennen, wo ich sagen würde.

00:27:17: Genau, wir machen es mal anonym!

00:27:19: Ja sowas kommt natürlich schon vor, dass zu uns Kunden kommen, die sagen hey bei mir meine Marke funktioniert einfach nicht mehr.

00:27:28: Das ist eigentlich sogar ein relativ häufiger Fall.

00:27:31: oder es wird umstrukturiert und irgendwie einzelne Business Units werden abgegliedert von der Mutter.

00:27:39: Die werden zur Subbrand und wissen dann einfach nicht nur wofür sie stehen Und das ist echt krass was das macht.

00:27:45: Also was das Arme der Marke macht, ist sowieso klar.

00:27:48: Aber was es auch mit der ganzen Belegschaft macht.

00:27:51: Plötzlich ist da überhaupt gar keine Zugkraft mehr drin!

00:27:54: Man meint immer ja Werte kommen bitte Helder, sind ja nur Worte und so weiter... Ist nicht so.

00:28:00: Weil es ist wirklich eine Kultur Und eine Kultur die mehr oder weniger auch eine extrem leitende Funktion hat.

00:28:07: Das heißt nimmst du das weg?

00:28:10: passiert auch nichts mehr, also das wirklich oftmals stillstand und das sind natürlich dann auch schon oftmals Fälle die dann aktiv zu uns kommen und sagen okay wir haben jetzt überhaupt keine Zielrichtung mehr.

00:28:20: Wir wissen überhaupt gar nicht mehr so wirklich über uns was natürlich schlau ist wenn man es früher erkennt wie Leica zum Beispiel auch ein Kunde den ich jetzt seit zwei Jahren betreuen darf Den geht super, also die haben einen Erfolgsjahr nach dem anderen immer so zehn-fünfzehn Prozent gewachsen weil es sechshundert Millionen mittlerweile.

00:28:41: Aber die wissen halt irgendwann mal gibt es ihre Käuferschaft nicht mehr.

00:28:48: Also wenn du in eine Leica Store reinschaust siehst du normalerweise so fünfzig, sechzig, siebzigjährige ältere Herren die utsteure Kameras kaufen für zehn, fünfzehntausend Euro.

00:29:01: Machen die das in den nächsten dreißig Jahren?

00:29:03: Nein, weil der eine Teil ist tot.

00:29:05: Der andere Teil macht es nicht mehr, weil er keine Ahnung in der Geriatrie sitzt oder sonst wo.

00:29:11: Und wenn ich dann wieder meine Tochter zum Beispiel frage diese Zitzen und Klassische Censielerin zeichne mir doch mal ein Fotoapparat.

00:29:20: Die hat ja noch nie einen Foto Apparat in der Hand, die kann mir einen Eiken von

00:29:25: einem

00:29:26: Homescreen abzeichnen.

00:29:28: Aber das war es dann auch ein Fotoapparat, warum sollte die um Himmels Willen Foto Apparat kaufen wenn sie noch nie in ihrem Leben Kontakt damit hat?

00:29:35: und das heißt Wie baust du aus einer extrem starken Marke, und gleich ist eine starke Marke.

00:29:42: Diesen roten Punkt hat jeder im Kopf... wie baust Du die so, dass sie quasi auch andere Produkte tragen kann?

00:29:50: Und das war zum Beispiel eine Aufgabe, die wir halt daneben auch umgesetzt haben.

00:29:53: Auch wieder auf Basis von unserem normativen Rahmenwürsnern von Werte, Vision und Mission.

00:29:59: Dann hatten wir auch ne Markteinführung, die erste erfolgreiche Markteinführung war, die kein Foto-Aparat war.

00:30:07: Nämlich der Beamer, der da rauskam und der supergut funktioniert hat.

00:30:11: Und jetzt das neue Lightsphone oder auch ein Telefon.

00:30:15: Auch nochmal fast das Doppelte kostet wie ein iPhone und trotzdem hervorragend funktioniert.

00:30:22: Das schaffen wir aber halt eben auch nur, indem wir immer wieder auf den Markenkern einzahlen.

00:30:26: Und bei Leica zum Beispiel ist es Creating Meaningful Moments – also ich weiß zum Glück alle unsere Visionen mehr oder weniger von meinen Kunden im Kopf – und Creating Meaningfull Moments.

00:30:38: Wir bauen dann alles immer so, dass klar kommt das aus der Fotografie.

00:30:45: Die Beamer-Kampagne haben wir zum Beispiel so gebaut, dass es... Es gibt ja nichts profaheneres wie Netflix schauen.

00:30:49: Aber das war halt dann eben ein Beamer der auf dem Hudson River an Segel dran gebiemt hat oder einen Mann hat für seine Frau in der Garage im Autokino gebaut und dahin die Beamer.

00:30:59: Das war halt immer ein besonderer Moment.

00:31:02: Und so verkauft sich's halt am Ende des Tages auch weil die Leute verstehen, also es geht nicht mehr um die Frage ja Fotoapparat?

00:31:12: Oder...?

00:31:12: BIMA, was hat das denn miteinander zu tun?

00:31:14: Sondern es geht einfach nur noch um die Fragen Creating Meaningful Moments.

00:31:19: Und ja...

00:31:21: Sehr cool!

00:31:22: Danke

00:31:23: Wir haben ja viele Unternehmer auch unter den Zuhörern.

00:31:27: Wenn du so ein Takeaway heute mitgeben möchtest Was wäre das, was man branchenunabhängig eigentlich bei sich im Unternehmen auch umsetzen kann Um erfolgreich zu werden?

00:31:38: bleiben wie auch immer.

00:31:40: Ich denke, ich denke... Es gibt ja dieses If you confuse.

00:31:47: You lose.

00:31:48: Ist ja gerade so ein Saying.

00:31:50: Meiner Meinung nach haben wir ein sehr richtiges Saying also reduziere dich aufs wirklich wesentlicher.

00:31:58: Also Kommunikation ist immer etwas was nur im Kleinen funktioniert.

00:32:03: wenn du viel sagst hast du meistens überhaupt gar nichts mehr gesagt auch wenn mir Leute irgendwie Oder Unternehmensfilme oder sowas, wenn ich allein schon das Wort Unternehmensfilme sehe.

00:32:14: Wer guckt so was an?

00:32:16: Ja wir sind die Tra-la-la hin und her.

00:32:18: uns gibt es seit nineteen hundert siebenundachtig.

00:32:20: Wir wurden gegründet von Hans Meier und keine Ahnung.

00:32:23: und so sieht's bei uns im Büro aus da steht unser Faxgerät ja toll.

00:32:28: also why?

00:32:29: Also was hat das für einen Mehrwert?

00:32:32: Und wie gesagt erzähle kurze prägnante und vor allem Geschichten.

00:32:39: im Gefühl bleiben und zeige sie, beweise sie.

00:32:47: Also bei mir zum Beispiel nochmal wir sagen jetzt zum Beispiel weil wir sagen Wir sind eine Markenberatung für Strategie Design und Transformation kann sich auch kein Mensch merken.

00:32:56: das ist wirklich nur eine diskriptive Beschreibung.

00:32:59: was wir eigentlich tun ist wir machen Marken zum hellsten Stern in ihrem Segment.

00:33:04: Und das tun wir nicht nur, also quasi.

00:33:06: hier ist ja auch der hellste Stern oder meine Visitenkarte.

00:33:09: Da sind ein Sternenhimmel drauf und ein Stern ist quasi hervorgehoben.

00:33:13: Das heißt wenn ich mich vorstelle um eine Visiten-Karte übergebe dann gebe ich die immer umgekehrt her und sage Ja, ich bin der Christopher Wir machen Marken zum Herzensterne.

00:33:23: Was zwei Effekte hat?

00:33:25: Einmal verstehen die Leute was sich tut Und sie sagen, auch wenn Sie mich dann nachher noch mal irgendwo sehen ach du bist doch der Typ mit dem Stern und genau das ist das was ich erreichen möchte.

00:33:36: Ich will einmal dass man mich versteht und zwar einmal dass wir mich erinnern.

00:33:40: Ja sehr cool!

00:33:42: Ja Christoph vielen lieben Dank für die Insights

00:33:46: in diese spannende

00:33:47: Branche oder spannende Tätigkeit, ich werde mich auf alle Fälle an dich erinnern.

00:33:52: Ich mich auch an dich

00:33:53: kreibe!

00:33:54: Danke, danke.

00:33:56: Ja, ich denke für alle die du zuhören, ihr habt gehört dass es wichtig ist da niemanden in Konfession zu bringen sondern eben sich kurz zu fassen.

00:34:05: und das zeigen und beweisen glaube ich auch heute immer wichtiger als vielleicht früher noch wo man nach einem gedruckten Prospekt irgendwas geglaubt hat.

00:34:13: aber heutzutage mit der Reizüber Auflutungen über Social Media und jetzt noch mit KI.

00:34:20: Da weiß man nicht mehr, was echt ist und was nicht.

00:34:22: also das Beweis ist sicherlich ein sehr interessanter Faktor.

00:34:26: Also abonniere den Podcast, teile die Episode mit jemandem der sie vielleicht gerade braucht.

00:34:31: gestalten statt Jammern.

00:34:45: Danke!