Dimitri Tokouzbalidis: 65% aller Start-ups scheitern an der Co-Founder-Situation

00:00:00: – alles startup scheitern aufgrund der Co-Founder Situation.

00:00:10: Gestalten oder nur reagieren, was entscheidet?

00:00:12: Das erfährst du hier mit herausragenden Persönlichkeiten an meiner Seite!

00:00:17: Gestalten statt jammern.

00:00:18: Ich bin dein Host, Kai Michael Kiesepert.

00:00:26: Hallo schön dass Du heute wieder rein hörst.

00:00:28: Es gibt zwei Arten von Schmerz sagt mein heutiger Gast, den Schmerzen der Veränderung wenn man jetzt sicheren Konzernjob hinter sich lässt und sich selbstständig macht.

00:00:37: Und denn vielleicht noch viel größere Schmerze jahre später festzustellen dass man eben nichts getan hat.

00:00:43: Er kennt beide Seiten, war im Konzern hat parallel eigene Startups aufgebaut ist heute dabei wieder komplett selbstständig unterwegs.

00:00:52: Auf dem Weg dahin konflikte mit Co-Foundern die Erkenntnis wie tief die deutsche Sicherheitslogik sitzt wenn man mutige Schritte gehen will.

00:01:00: Heute hilft er mit Zabby List Unternehmen dabei genau ein Problem nicht mehr zu haben.

00:01:05: Try and error mit Akkenturen.

00:01:07: Nicht viele Partner kennen, sondern die richtigen ist das Erfolgsgeheimnis.

00:01:12: Herzlich willkommen bei Gestaltenstand Jammon Dibindry!

00:01:15: Dimitri Du sagst es gibt zwei Schmerzen den der Veränderung und den später.

00:01:20: zu merken dass man eben nichts getan hat.

00:01:24: was bekommt jemand der sich für den ersten entscheidet was er sonst nie bekommen hätte?

00:01:30: Ja ist eine sehr gute Frage.

00:01:33: im Wesentlichen kann man's darauf reduzieren, dass wenn man eben in die Selbstständigkeit geht und eine Veränderung anstrebt das es erstmal extrem unsicher ist.

00:01:47: Und sich auch extrem unsichern anfühlt.

00:01:50: Gepaart mit vielen up and downs Motivation dann wieder mit selbst Zweifel weil der Weg einfach nicht so klar ist und meistens sich auf den Weg dorthin formt.

00:02:04: Ich vergleiche das immer ein bisschen wie dem Marathon Gerade wenn man irgendwie losläuft, da ist eine ganze Menge da und alle jubeln und feuern dich an.

00:02:14: Und finden es klasse dass du selbstständig wirst.

00:02:16: und ja also sind total Feuer und Flamme.

00:02:23: Dann läufst du los nach einem Kilometer oder das selbst nach fünfhundert Metern stellt zu fest.

00:02:28: Hoppla, da is ja gar keiner mehr!

00:02:31: Da wird's immer schwieriger... ...und da ist auch keiner da der dich dann auf dem Weg dorthin zur Ziellinie unterstützt und anfeuert.

00:02:39: Denn die Leute kommen erst wieder, wenn du den Erfolg hast also wenn du quasi durch die Zielline gelaufen bist dann stehen die alle wieder da und sagen hey krass wie hast du das geschafft?

00:02:47: Mega cool erzähl mal!

00:02:49: Wenn du nach sechs Stunden im Ziel bist weil Marathon...

00:02:54: Genau und in Marathon gibt es ja auch dem bekannten Hammer der kommt dann auch.

00:02:59: und analog ist es auch wieder mit der Selbstständigkeit dass es eben da ganz viele Themen gibt die viel Durchhaltevermögen benötigen.

00:03:11: Und da ist der eine Tag gut, der andere schlecht und das ist natürlich ein Form des Schmerzes oder Veränderungen, den man geht.

00:03:23: aber ich sage immer dieser Schmerz ist in einer gewissen Form datiert und der Andere ist unbefristet.

00:03:31: Ja ja gut auf Vergleich Ich meine, so als Unternehmer keine Beipflichten.

00:03:36: Also du hast ja eigentlich fast jeden Tag irgendeinen Scheiß auf dem Tisch, den gar nicht so gebraucht hättest.

00:03:41: und wenn jetzt irgendwie so übers Jahr sagst du hast fünfzig richtig gute Tage gehabt dann war das ja schon ein Top-Jahr.

00:03:49: Ansonsten kommt ja immer mal wieder was wo dann halt einfach wegräumen muss obwohl vielleicht etwas ganz anderes auf der Agenda hat oder geplant ist.

00:03:58: Absolut, ich meine gerade in der Selbstständigkeit ist es einfach so dass du dich mit allen Themen beschäftigen musst.

00:04:05: Im angestellten Verhältnis bist du für gewisse Aufgaben verantwortlich kannst es ebenfalls auch noch irgendwo links und rechts abdrücken Und für alle Probleme hast du meistens irgendwo ein Ansprechpartner oder jemanden der das für dich übernimmt.

00:04:19: In der Selbständigkeit musst du die Themen machen die dich Energie kosten auf die du gegebenfalls auch gar keine Lust hast und mit Themen auch konfrontiert zu werden, die dich vielleicht in der ersten Instanz überfordern.

00:04:34: Wie gehe ich jetzt damit um?

00:04:35: Also das sind ja auch teilweise Themen, mit denen du überhaupt gar nicht rechnest, die sich total kalt erwischen.

00:04:41: Und da baut man schon eine gewisse Form der Resilienz auf, die späterhin aber durch viel stärkere Winde trägt.

00:04:54: Ja, ich glaube das ist jetzt genau in deiner Situation dann eben auch die Situation dass du die Credibility von den Kunden bekommst.

00:05:02: Dass selbst die Druckerpatrone wechseln oder irgendwie dich um eine Schreibe vom Finanzamt kümmern schon.

00:05:10: Das nicht wie früher halt in deinem Konzernhintergrund für jede noch so kleine Aufgabe irgendeine Abteilung da war wo dir dann nicht drum kümmern musstest.

00:05:20: Genau Also übernimmst quasi im Endeffekt Verantwortung für dich selbst.

00:05:24: Und dadurch, dass du sehr stark Verantwortung für Dich selbst übernommst kannst Du eben auch freier gestalten und auch ein Weg gehen den Du Dir auch selber irgendwo erträumt hast oder erdacht hast Auch wenn es sich anfangs schwer anfühlt.

00:05:41: Sag's ja mal auch mit dem Fahrradfahren.

00:05:43: Ein Kind mit Fahrrad fahren Ich habe zwei Kinder eine kleine Tochter einen großen Sohn und er lernt auch gerade das Fahrrad fahren, Kurven zu fahren, enge Kurven.

00:05:54: Und ich merke wie er auch anfangs struggled hinfällt dann irgendwo verzweifelt ist um wie eine große Freude aufkommt wenn man es dann hinbekommt.

00:06:03: und analog ist es sich da so.

00:06:05: schöne Parallelen mit der Selbstständigkeit.

00:06:09: je häufiger meines tut hier öfters manes tut desto mehr merkt man dass man's kann und dadurch schwinden auch gewisse Schmerzen schwinden auch Gewisse Ängste jetzt aber

00:06:19: Und die Belohnung ist dann halt auch da, wenn es eben geklappt hat.

00:06:26: Ja du hattest ja nicht nur Highlights, du hättest ja auch gewisse Erfahrungen mit Co-Foundern schon gehabt in unterschiedlichen Unternehmen, die das aufgebaut hast.

00:06:39: Was gibt es denn da so für Signale, die du damals vielleicht dann übersehen hast als ein Konflikt entstandest?

00:06:45: Den vielleicht heute auch viele Gründer, die uns zuhören.

00:06:48: Auch übersehen ohne es direkt zu merken oder frühzeitig zu merke.

00:06:52: Ja also im Wesentlichen und das ist so bisschen aus der eigenen Motivation immer heraus man hat eine Idee Man möchte einen Projekt umsetzen Und ganz oft sucht man sich natürlich auch Pondor oder ein Partner mit dem man gewisse Sachen umsetzt, weil man vielleicht auch das alleine nicht hinbekommt.

00:07:11: Oder vielleicht auch einen Partner hat der eine logische Ergänzung ist in Formel eines IT-Las oder eines Designers whatever es ist.

00:07:21: und In dieser Konstellation ist die Motivation auf dieses Projekt immer größer anstatt sich auch Mit der Person mit der man quasi gründet sich genau zu beschäftigen.

00:07:34: Und ich weiß noch gerade auch in diversen Konstellation und auch in den Unternehmen, die ich gegründet habe.

00:07:46: Gabs eine Situation mit meiner Frau wo ich gesagt hab eigentlich wären wir im Perfect Fit von den Qualifikationen her und haben uns auch so sehr gut verstanden aber dadurch dass ... in der einen anderen Konstellation sehr gut kannten, ... ... gab es die einen oder anderen Werte... ... die ich nicht einhundert Prozent geteilt habe.

00:08:09: In der Art und Weise wie die Person mit gewissen Situationen umgegangen ist,... ... war ich einfach nicht so großer Befürworter.

00:08:16: Und ich hatte damals schon so meiner Frau gesagt, ... ..."Ich hoffe diese Werte schlagen nicht irgendwann mal durch,... ... wenn's bei uns irgendwie heikel wird".

00:08:28: Und genau das ist aber passiert!

00:08:32: Und deswegen sage ich heute, insbesondere wenn es um Personen geht und wenn man ein Projekt macht muss man ganz stark auf sein Bauchgefühl hören.

00:08:42: Und meistens ist es so dass man gerade wenn man im Personenkontext unterwegs ist auf seinem Bauch gefühlt nicht hört und das Projekt priorisiert.

00:08:51: dann sagt er wird schon irgendwie.

00:08:54: Und meistens wenn man Ratschläge von außen zu seinem Projekt bekommt, hört man auf sein eigenes Bauchgefühl und sagt ich weiß es besser.

00:09:02: Ich weiß wie's geht.

00:09:03: Und eigentlich müsste das genau umgekehrt sein.

00:09:06: Ja aber ich denke dass das Thema mit den Werten, mit dem Gemeinsamen ist gerade bei der Gründer extrem wichtig weil ich meine wir will schon Unternehmenskanonen dann mit Werte aufbauen die beide Gründer, die wichtigste Person im Unternehmen damals dann eben nicht genau gleich ticken oder die gleichen Werte verkörpern.

00:09:27: Und dann glaube ich strahlt es auch sowohl zu der Mitarbeiter- oder nach außen zur Kunde das dann eben die Sense da ist.

00:09:35: Absolut und de facto ist einfach so wenn man ein Projekt startet... Man beschäftigt sich eigentlich gar nicht mit neuen Konstellation.

00:09:45: Also man geht gar nicht die ganzen Fragen durch im Sinne von, was machen wir wenn X eintretet?

00:09:51: Was sind eigentlich meine Ziele mit dieser Unternehmung?

00:09:54: Soll das ein Family Business werden?

00:09:56: Wollen wir einen Exit machen?

00:09:58: Wer ist eigentlich der CEO?

00:10:00: Wer entscheidet am Ende des Tages, was wir tun?

00:10:04: und dass es mitunter ein Punkt gewesen der zu sehr vielen Konflikten geführt hat, weil wir das im Vorfeld nicht entschieden haben.

00:10:13: Und jetzt kann es natürlich sein dass wir zu unterschiedlichen Meinungen kommen aber am Ende des Tages muss er trotzdem eine Entscheidung gefällt werden.

00:10:21: und wenn im Vorfield nicht klar definiert ist wer eigentlich dann tatsächlich die Entscheidung fällt?

00:10:29: Dann ist der der konflikt vorprogrammiert.

00:10:31: und deswegen sage ich immer wieder man muss auch je so spannend wie das Projekt Und so Lust man auch drauf hat, muss man diese ganzen Themen durchdiskutieren.

00:10:44: Insbesondere auch gewisse Elefanten im Raum anzusprechen.

00:10:47: Ich sehe es ganz oft.

00:10:48: Auch ich berate tatsächlich einige Start-ups bin in diesem Kontext sehr viel unterwegs.

00:10:55: Man traut sich oft nicht, gewisse Themen anzusprechen.

00:10:58: war mal jetzt hier nicht für Unmut sorgen möchte oder naja vielleicht ist das ja gar nicht so wichtig.

00:11:06: und genau diesen Elefanten spricht mir nicht an.

00:11:08: Und deswegen sage ich Ehrlichkeit, alles anzusprechen.

00:11:11: Nicht aufzuschieben weil alles was du aufschießt wirst am Ende des Tages zu einem sehr großen Problem.

00:11:17: Wenn man das beherzigt dann hat man schon da die halbe Miete gemacht.

00:11:21: und wenn man so einer Statistik traut... ...fünfundsechzig Prozent aller Startups scheitern aufgrund der Co-Founder Situation.

00:11:31: Ja also ich sehe in meiner Praxis auch dass es eben auch ein typisch deutsches Verhaltensmuster ist, dass man eben was dann nicht anspricht.

00:11:41: Weil man will ja auch höflich sein und ach das kann schon doch jetzt so aufs Butterbrot schmieren oder so.

00:11:47: Aber gerade mit all Unternehmen in anderen Ländern, da spricht man es einfach an.

00:11:52: Dann ist vielleicht mal kurz die Luft dick aber dann wird sich das zusammengerauft und dann werden da Lösungen gefunden.

00:11:58: Und wenn's halt niemand anspürcht irgendwann eskaliert.

00:12:02: also ich glaube das ist auch ein Gesetz was überall gilt.

00:12:06: Wenn ich versuche etwas auszuschauen das ist jetzt irgendwann, kommt es dann halt im doppelte oder dreifache Impact an zurück.

00:12:13: Und ich sage auch immer, dass darf ruhig mal knallen!

00:12:15: Also wenn's nicht knallt, hat man noch nie wirklich was Wesentliches besprochen.

00:12:20: Da ist zu

00:12:20: wenig Energie drin.

00:12:22: Ja also das darf durchaus passieren.

00:12:23: Das heißt nicht, dass man den anderen da nicht mag oder sowas.

00:12:28: Wichtig das tut der Rennen.

00:12:29: Es geht immer um die Sache und da müssen alle Argumente pro Konz auf dem Tisch.

00:12:37: Meine Perspektive ist genauso wichtig wie deine Perspektiv.

00:12:41: Du hast einen anderen Filter über die Zeit, die er arbeitet und siehst es aus einem anderen Blickwinkel als ich es zu einer Ende des Tages geht um unsere Kunden.

00:12:50: Und wenn gewisse Zweifel da sind gilt es die zu aus dem Weg zu räumen weil potenziell dann auch andere Kunden Sei es jetzt von mir oder von dir eben auch jedenfalls diese Zweifeln sehen würden.

00:13:02: Ja absolut Ja.

00:13:04: kommen wir vielleicht nochmal zum weiteren deutschen Muster, die Sicherheitskultur.

00:13:10: Also gerade so Gürtel-Hoseträger nach dem Backup... Du bist ja den Schritt gegangen aus einem großen Konzern rauszugehen aus dem Sichererhafen.

00:13:22: Was würdest du da noch mal sagen, was kostet es denn wenn man diesen Mut dann eben nicht hat den Schritt zu gehen und dann Hosenträger und alles abzulegen um in unbekanntes Wasser zu springen?

00:13:37: Ich meine das ist ja immer sehr stark korreliert diese Frage auch mit einer Form der Sicherheit.

00:13:45: Aber sicher ist ja auch nur ein Gefühl und ich sage mal wenn man gewisse Themen aufschiebt nichts zu tun geht man ja auch eine gewisse Wette auf die Zukunft ein, dass der Markt gleich bleibt oder sich positiv für mich verändert und wir sehen es ja jetzt in Deutschland, in der Automobilindustrie.

00:14:08: Die Industrie die eigentlich insbesondere hier im süddeutschen Raum wo ich herkomme als die sicherste überhaupt Geld.

00:14:16: Und jetzt knatscht das an allen Ecken und Enden und ist einfach gar nichts mehr sicher.

00:14:23: Die Gehälter gekürzt, man muss mehr arbeiten davor als bekommt weniger Gehalt.

00:14:30: Es werden diverse Bonis gekürzt die Jobs sind einfach auch nicht mehr sicher und deswegen sage ich immer was bedeutet am Ende des Tages Sicherheit?

00:14:38: das ist wie gesagt nur eine Wette auf die Zukunft und die jetztige Situation glaube ich verdeutlicht es sehr stark einfach mal stärker in sich hinein zu hören um die Frage zu stellen Was will ich wirklich?

00:14:51: Ich sag nicht, jeder soll gründen.

00:14:53: Nicht jeder ist auch fürs Gründen gemacht und es ist durchaus eine berechtige Situation auch im angestellten Felden zu sein und da sage ich mal seinen Purpose zu finden und sich wohlzufühlen.

00:15:04: beide Seiten sind absolut super.

00:15:11: aber wenn jemand eben schon das Gefühl und das Gespür hat ich möchte was verändern ich möchte gerne etwas machen Dem sollte er auf jeden Fall ein größeres Gehör widmen.

00:15:22: Ja, also ins Gestalten kommen wir nicht nur jammern wie schlecht alles beim aktueller Arbeitgeber ist dann.

00:15:29: Ja ich sage immer wenn man viel jammert und nichts tut dann darf man sich aber auch über die Veränderung da nicht stören.

00:15:37: Da hat ja auch der weiße Herr Einstein was in der Art gesagt.

00:15:43: Ja, mit einem aktuellen Unternehmen mit Savilist möchtest du ja Trial Error bei Agenturauswahl vermeiden oder beenden.

00:15:52: Wie sieht dein persönlicher Weg aus denn du da durchgegangen bist um mit falschen Agenturen die Erfahrungen zu machen und dann die Richtige zu finden?

00:16:01: Und wie hast Du daraus ein System gebaut?

00:16:05: Ja also Savillist ist im Wesentlichen eigentlich durch den Aufbau meiner eigenen Unternehmen entstanden.

00:16:13: Wenn man wächst, gegebenenfalls auch Kapital bekommt und es sinnvoll investieren möchte, kommt man durchaus zu dem Punkt wo man externe Unterstützung braucht.

00:16:25: Man kann nicht alles selber machen und dann kann es durchaus sein dass du mal ein Google Ads Partner suchst oder der dir das Branding machst USW.

00:16:35: Und wenn man sich ein bisschen mit diesem Agenturmarkt beschäftigt, ist das einfach wie ein Dschungel.

00:16:41: Ich weiß noch, wie ich in meinen Unternehmungen das Saas Google durchforstet habe.

00:16:47: Jetzt wird es alles ein bisschen einfacher mit den ganzen LLMs aber auch die müssen ja irgendwo einen Referenz angehaben und da... Auch wenn ich da meine Analysen fahre schlage ich immer bei der Hände über den Kopf zusammen und sage, wie können die in diese Top-Auswahl gekommen sein?

00:17:02: Die sind bei mir auf der Blacklist Und im Wesentlichen ist es einfach extrem schwer durch diesen Dschungel zu navigieren weil die Anforderungen sehr, sehr unterschiedlich sind.

00:17:12: Nur weil der eine jetzt ein Google Ads Partner ist oder Google Ads machen kann heißt es noch lange nicht dass er für meine Konstellation, für mein Budget, für meine Unternehmung von meiner Branche der richtige Fit ist.

00:17:25: und das findest du nur ganz, ganz schwer heraus.

00:17:28: und wenn du mit fünf Agenturen in den Call gehst und aus einem Chemistry Meeting machst sagen dir alle, dass sie die besten sind.

00:17:37: so Und die Wahrheit liegt bekanntlich dann auf dem Platz.

00:17:40: Und dann stellt so fest, naja Sophie von dem was er uns versprochen hat ist ja gar nicht mehr übrig geblieben.

00:17:46: Deswegen habe ich damals auch schon einen sehr hohen fünfstelligen Betrag in Agenturen versenkt und dieser Schmerz sitzt sehr tief.

00:17:54: und damals hätte ich mir einfach gewünscht irgendeine Form der Kuration, irgendein Form eines kuratierten Netzwerkes zu haben oder... einen, sag ich mal, Intimidier der zwischen Agenturen und Unternehmen agiert.

00:18:08: Der genau die Insights dieser Agenturen hat um mir sagen kann wer für mein Belangen oder für meinen Themenfeld der beste Fit ist.

00:18:17: Und so ist Sevilist mehr oder weniger entstanden auch sichtlich aus dem Naturell oder aus meinem Naturel heraus dass ich sehr gerne Netzwerke und ein sehr großes Netzwerk über den letzten zwanzig Jahren aufgebaut habe.

00:18:30: Genau

00:18:31: Cool, das heißt ja im Prinzip in einem Satz man muss nicht viele Partner kennen sondern eben nur den richtigen.

00:18:39: Ich sage immer eine Agentur zu finden ist einfach die richtige hingegen sehr schwierig.

00:18:44: und wenn jetzt ein Gründer das hört und sagt ich stehe jetzt gerade am Anfang ich weiß eigentlich doch gar nicht was ich wirklich brauche was für einen

00:18:55: Tipp?

00:18:56: Das betrifft ganz viele auch große Unternehmen, mit denen ich in Gesprächen bin.

00:19:04: Suchen A und ich sag den ja braucht kein A. Wir brauchen das alles gar nicht.

00:19:09: Und diese Analyse am Anfang ist einfach extrem wichtig.

00:19:14: deswegen bin ich ganz oft strategisch beraten in den Unternehmen mit dabei, um den erstmal auch, sag ich mal eine gewisse Guidance zu geben was für die Stage, für das Budget überhaupt sinnvoll ist und ob man es vielleicht nicht auch in Haus lösen kann oder vielleicht auch mal über einen Freelancer.

00:19:33: Oder durch ein Interim oder ob dann eine Agentur relevant ist.

00:19:38: Und ich sage ja auch nicht gehe auch nicht zum Arzt und der Arzt legt mir auch nicht irgendwie Fünfzig Fachkräfte vor, sondern er versuchte erst mal das Symptom beziehungsweise das Problem die Ursache zu identifizieren und analogisch auch bei jungen Gründern vor und sagt was braucht ihr?

00:19:53: Und warum braucht es?

00:19:54: also ich stelle sehr viele Fragen um zu verstehen Was der Hintergrund ist Um es an einfach dahingehend auch besser einordnen zu können Und aufgrund der Thematik, dass ich selber sehr viele Unternehmen aufgebaut habe in der Unternehmensberatung.

00:20:08: Sehr stark unterwegs gewesen bin und sehr viel auch strategisch gearbeitet hab.

00:20:13: Kann ich das sehr gut einschätzen?

00:20:16: Auch schnell sagen aus dem Perspectives heraus was der nächste logische Schritt ist und wer und ob überhaupt jemand dafür geeignet ist.

00:20:28: Ja, vielleicht kannst du uns mal mitgeben nach welchen Werten du deine Entscheidungen dann triffst.

00:20:34: Also bei Agenturen, bei Geschäftspartnern im Alltag und was davon hast du so am härtesten erkämpfen müssen?

00:20:48: Auf jeden Fall Ehrlichkeit!

00:20:52: Und Beheiligkeit ist gleichzeitig doch das Schwierigste, was ich mehr kämpfen musste gerade vielleicht auch in der Analogie mit dem Co-Founder ehrlich zu sich sein, was man fühlt.

00:21:07: Ehrlich zu sein das auch anzusprechen.

00:21:10: Zum Beispiel im Konzernumfeld wird die ja auch Ehrlichkeit oft abtrainiert aufgrund vom Politikum und sagt es nicht so dem Gmets mit

00:21:22: mehr Strategie

00:21:23: als

00:21:23: dann Ehrlichkei.

00:21:24: Und Ehrlichheit ist extrem wichtig.

00:21:27: Und wenn ich auch mit den Partnern spreche und ich lerne die ja sehr, sehr gut kennen, sag' ich von vornherein seit ehrlich zu mir.

00:21:34: Und dadurch dass ich jetzt nicht in der Konstellation mit den Sitze und ein potenzieller Kunde bin sagen die auch zu mir, Timmy weißt du was?

00:21:44: Wir haben zwar dieses Leistungsportfolio aber wenn du mich fragst liegt unsere Expertise eigentlich nur in dem.

00:21:50: Die anderen Themen sind über die Zeit hinzugekommen Und eigentlich wollten wir auch nur diesen Kunden bedienen zukünftig.

00:21:57: Und das sind einfach die Informationen, mit denen ich sehr viel arbeite, wo ich diese Ehrlichkeit sehr wertschätze und sehr dankbar dafür bin... ...und es auch gleichzeitig auf der anderen Seite sehr gut einsetzen kann.

00:22:07: Also Ehrlichigkeit ist wirklich, sag ich mal Dreh- und Angelpunkt von allem,... ...die natürlich auch einhergeht mit der Authentizität dann am Ende des Tages und wie gut da die Partnerschaft ist.

00:22:20: Loyalität!

00:22:21: ist sehr wichtig, also auch wenn auch was mal nicht gut geht und auch mal nicht klappt dass man einfach füreinander da ist und aufeinander aufbauen kann.

00:22:31: Und auch weiß, wenn ich dich vermittel, dass du in den Call gehst das du rechtzeitig anwohrt test und da einfach ein sehr starkes Vertrauensverhältnis passiert aber auch bei dem potenziellen Kunden.

00:22:48: Also das spielt deine große Rolle und ich denke, Integrität gepaart mit Qualität auch das zu tun was man sagt dass man kann also nicht irgendwelche Luftschlösser zu bauen sondern wirklich das auch in der Qualität umzusetzen die man versprochen

00:23:07: hat.

00:23:08: Ja finde ganz wichtig.

00:23:10: es ist auch mit der Loyalität wenn jemand empfiehlt dass er dann auch verbindlich ist dem anderen gegenüber.

00:23:17: Ich bringe auch gerne Menschen oder Unternehmen zusammen, wo es mal immer die Snackenhabe aufstellt.

00:23:24: Wenn ich dann keine Rückmeldung kriege und irgendwann fragst du einmal nach Ja ja da haben wir uns mal getroffen oder wir arbeiten jetzt schon zusammen aber kommt nichts zurück.

00:23:33: also das versteht nicht wie man so was machen kann

00:23:36: muss man sagen ja so dieses ich sag mal dieses Ghosts dieses Nicht Antworten ist sehr salonfähig geworden.

00:23:43: Ich meine es nicht in Form von, wenn ich jetzt einen kalten Outreach mache und mir antwortet der jene gerne nicht.

00:23:50: Das meine ich gar nicht.

00:23:51: aber wenn schon eine gewisse Beziehung da gewesen ist ein gewisser Austausch stattgefunden hat dann erwarte ich schon dass man sich auf Augenhöhe auch wenn es nicht zu einer Partnerschaft kommt das muss ich sage ich mal auch wieder abmeldet und sagt hey wir haben da uns für mich jemand anders entschieden oder auch eine gewisse Rückmeldung gibt und ich stelle zunehmend fest, dass diese Form – das ist für mich ja auch ein gewisser Wert – sehr inflationär behandelt wird.

00:24:25: Ja, es ist leider so, die Erfahrungen teilen!

00:24:30: Ja, kommen wir vielleicht zum Abschluss nochmal zu so einem konkreten Take-Away.

00:24:34: Wenn es jetzt jemand hört, der im angestellten Verhältnis sitzt und eher am jammern ist – was hast du denn für ein Tipp?

00:24:42: Dass er ab morgen vielleicht ins Gestalte kommt oder irgendetwas tut und was an seiner Situation aktiv in die Hand nimmt.

00:24:49: Also erstmal wenn er jammert dann ist ja ein Bedürfnis da das heißt er möchte irgendeine Veränderung anstreben die Veränderung nicht in dem angestellten Verhältnis ist oder sich auch gerne mal eigentlich wünscht, was Selbstständiges zu machen.

00:25:05: Dann sage ich immer kommt ins Tun weil dieses ins tun kommen generiert ihr Insights.

00:25:11: Die Insights helfen dir neue Erkenntnisse zu gewinnen und mit diesen neuen Erkenntnissen kommst du wieder stärker ins tun.

00:25:18: wenn du da setzt nur nachdenken kursierst du in deinen eigenen Gedanken, in deine eigenen Wahrheit die sich aber gar nicht auf bewahrheitet.

00:25:28: tatsächlich wenn man ins tun kommt und deswegen bin ich ein großer freund davon einfach mal zu machen auch was zu gucken was für Ergebnisse sind denn da.

00:25:38: Und da ist gar nicht mein Ratschlag kündigt uns und geht sofort in die Selbstständigkeit.

00:25:44: Man kann auch im angestellten Verhältnis sehr gut in den selber schaubaren Rahmen mal anfangen, nebenher was aufzubauen.

00:25:53: Und einfach ins Tun zu kommen und einfach mal mit diesen Erkenntnissen die man gewinnt auch mal zu arbeiten.

00:25:59: Mit denen kannst du dann auch wirklich kriegst so ein besseres Gefühl.

00:26:03: und ich sage immer... Die Angst die da ist wird nicht kleiner durchs Nachdenken.

00:26:09: Die Angst verschwindet wenn ich ganz oft etwas wiederhole um mir selber beweise dass es klappt und das sich da einen gewissen Skill habe den ich festigen kann.

00:26:20: Ja, wie beim Fahrradfahren.

00:26:22: Da werden wir

00:26:23: wieder bei der Analogie.

00:26:25: Genau.

00:26:25: Ja, jetzt lieben Dank für das Gespräch lieber Dimitri.

00:26:29: Danke, danke!

00:26:30: Lieber Hörer du hast gehört was die... Offenheit und wie wichtig es ist, den Elefanten im Raum auch mal anzusprechen um dann keine Eskalation irgendwo weiter zu schüren.

00:26:44: Wie wichtig gemeinsame Werte sind wenn man mit Geschäftspartnern unterwegs ist oder was gemeinsam angreift?

00:26:51: Und auch was die Selbstständigkeit mit Marathon laufen oder Fahrradfahren zu tun hat.

00:26:56: Wenn dich das mitgenommen hat, teil die Episode gerne mit jemandem, der genau an diesem Punkt steht.

00:27:01: Und wenn du willst, dass mehr davon kommt, abonniere Gestalten statt Jammern.

00:27:05: Bis zur nächsten Episode!

00:27:07: Vielen Dank lieber Dimitri.

00:27:08: Vielen

00:27:09: Dank, dass ich da sein

00:27:22: durfte.